马弘：很多家长放弃了一个和孩子共同成长的机会

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影响力慈善研究院

中国慈善家 · 2023-12-12

当下，心理健康问题越来越受到关注，儿童和青少年的心理健康也逐渐成为显性社会问题。在日前举办“集结慈善之力共筑儿童心理健康防线”影响力慈善沙龙上，北京大学第六医院主任医师、国家卫生健康委疾控局疾病预防控制专家马弘，向大家分享了自己的思考。现将分享内容整理如下，以飨读者。

家长就是“三无岗位”

我今天想讲讲来医院就诊的青少年家长。我想问家长们，你有家长证没有？

马上有人问我：“家长证是哪儿发的？”我说：“还没有呢，要不咱们一起弄一个？”对方马上回了：“那更不敢生娃了�！�

家长证只是一个想法，这个想法怎么来的？

儿童青少年的心理问题越来越严重。我看了“七普”（第七次人口普查）的数据，（我国）19岁以下的青少年是3.4亿，心理健康意识提高了，来看病的越来越多。

我们医院门诊的“成人”标准是16岁，16岁挂成人科不准拒绝，但实际现在看14岁（患者）对我们来说就是正常工作，13岁、12岁咬咬牙也得看。

从我当精神科医生起，我的老师就告诉我，看门诊的时候，一有人进来就要看这群人里谁是患者，TA们之间什么关系，马上开始观察。

我看了四十年病，最近十多年青少年看多了，练就了“火眼金睛”，进来我就看哪个是妈、哪个是爸，妈跟爸离婚了没有，我的判断基本是准的。然后就看妈强势还是爸强势，这家谁做主。妈往那儿一坐我就想，这家不用说了，妈肯定（强势）。

妈抢在孩子前面说，我说：“您往后坐�！薄昂�。”看孩子不说话，我（对妈）说：“要不您先出去一会儿？”她出去时会站在门口对孩子说：“你跟大夫好好说。”孩子已经一脸不耐烦了，她还不放心的说：“你跟大夫好好说�！蔽抑缓盟担骸澳鋈�！”

有时候真的很不客气，没办法，就这么点时间，她一定要把孩子时间占满了，我怎么和孩子沟通呢。

有些孩子刚想开口说话，家长就在一旁催：“你说呀，你跟大夫说呀�！弊詈蟾愕梅浅７浅＠潜罚坏靡鸦拱迅改盖氤鋈�。

所以我在心里想，这帮家长怎么上的岗？结了婚领了证就是家长了吗？现在有各种考证，为什么没有家长证？为什么没有家长学校？

然后我在网上搜，有那么多的夜校，为什么没有家长夜校？后来我就想，家长就是“三无”岗位，没有培训、没有督导，也没有考核。结了婚、生了娃，自然就成了家长，可你怎么对这个孩子负责任？

可能在养的方面是有可查的，比方几岁身高是多少、应该喂什么奶粉、应该买什么尿布，这个有。（可是）育呢？你怎么把TA培养成一个合格的人？唯一的借鉴可能就是自己成长的经历。

我最困惑的就是，家长对孩子高度不了解

作为临床医生，我最困惑的就是家长对孩子的高度不了解。

家长说孩子成天打游戏，我问：“TA打什么游戏你知道吗？”“那我哪知道呀？”“你不看吗？”“我没兴趣，看那些破书、破漫画�！蔽宜担骸笆悄墓�？日本的？韩国的？”“不知道，钱都买漫画了，吃饭的钱都买漫画了。”我说：“是动漫还是cosplay？”“你说什么呢？”

我说：“我这个岁数还得学点这个，你怎么什么都不知道？”所以家长对孩子不同阶段的生长发育、生理心理的需求是不知道的。

孩子正常的交往，家长可能觉得不正常了，一些真的是重症的早期，家长又不认为是问题。

所以我们谈到重症的时候，我说的重症可能不只是自杀，包括精神分裂症。

它有一个未治期，就是没有治疗的阶段，这个治疗的阶段在咱们国家现在应该不到两年了，但这段时间还是被浪费掉了。

为什么？因为家长不认为TA有病。但我作为精神科医生，我希望重症能够及早被发现，如果一些情绪问题、危机问题能及时处理就非常好了。

我讲一个小概念，叫两价性依赖，现在很少有人讲这个概念，这是我们许又新教授反复在给我们做心理治疗培训的时候讲的。

在孩子成长阶段，特别是青少年阶段、青春期阶段，TA不到18岁，有一定的独立自主性，TA希望成长、希望自己做决定、希望什么事都自己做主，但是TA的能力不够，特别是TA得问家长要钱，经济上TA离不开家长，但是自主意识上想离开家长。

这个时候这种两价性依赖，家长和孩子都挺难受，家长说你吃我的、喝我的还不听我的，你什么意思？孩子又说，我不就吃你的饭吗？我想买这个你不让，我想干这个你不同意。

为什么青少年阶段冲突非常多？我觉得就是很多人对两价性依赖不太懂。

所以我总是跟家长说：“TA想离开你，是因为TA想成为一个成年人，你要把父子关系、母子关系变为兄弟关系、姐妹关系、哥们儿关系、发小关系、闺密关系，行吗？”

家长说：“我这不降级了吗？”“你不降级就继续吵架�！薄澳呛茫一厝ヂ髡�。”

所以现在很好的亲子关系——妈跟闺女可能就是这种闺蜜式的，啥事都说对不对？父亲跟儿子就是兄弟般的，一起去打球，一起去玩，是不是很好的关系？

什么情况下，该带孩子去看精神科医生？

什么时候要带你的孩子来看精神科？

我下面讲下一个问题，在你了解了心理成长过程，发现孩子有问题了，想带TA来看心理科医生，但来的时候一般都晚了。

很可能是耻感的原因，不愿意来，羞于来精神科。我有几点在这里提醒大家，什么时候要带你的孩子来看精神科？

第一种情况，当TA出现与年龄不符的反常行为，比如原来能好好学习，现在开始出现学得不太好了。

如果你认为TA就是青春期的问题，你可以跟学校的心理老师联系，心理老师觉得差不多，还行吧，能过去，那就问题不大。

如果时间比较长，而且影响了功能，学习成绩一落千丈，因为很多孩子在重症的早期产生认知功能改变，TA跟不上，TA听不懂，或者TA脑子里有幻觉，让TA不学习。

这个时候觉得很反常了，最好去先看一下精神科或者综合医院的心理科医生。

看了医生，不一定说医生接诊就会给TA吃药，会给TA贴标签，不是这样的，我都多少年没给孩子贴过标签了。

为什么要给TA贴标签？重的我也不贴，（必须要贴的情况下）就帖轻一点的，因为要请假。

第二种情况，有突发事件，包括家长要“蓄谋”离婚，我这个词可能用得不好，TA们前面吵很多年，甚至打孩子，甚至忽视，甚至不管，最后决定离婚了，孩子跟爹也不是，跟妈也不是，只能跟爷爷奶奶或姥姥姥爷了。

或者说突然间经历了极端事件的发生，最好要去医院看看。

比如学校里有孩子跳楼了，其他孩子亲眼目睹了。有心理老师会过来跟TA说：“你看见了，咱不对外说，你有什么事跟老师说�！闭飧鲂睦碇瘟瓶梢园桑坎凰闾畎�？但这个孩子可能就记住了前面一句“不能跟人说”。忍了半年，再去找老师，老师说：“还没好呢？这事还没过去呢？”到一年了再过去，老师可能也很吃惊：“一年了，你还没好？，还没过去呢？”

TA不敢说了，TA比较小，初中生。TA为什么要来呢？因为TA想自杀了，这事过不去，又没有地方说，TA心情越来越不好，想自杀了，这个事等于没得到及时处理。

还有一些集体性事件，比如某地一个体育馆垮塌，有点孩子遇难了，救援人员可能会问在现场受伤的孩子，“你回忆一下但是大家都站在在哪里，咱们好去救援”。

但最后不少孩子没有被及时救出来，对这个孩子的影响是什么？TA会觉得自责，因为TA会认为是自己没有指认清楚地方，导致救援不及时，TA的小伙伴没有被救出来。

我说：“你看见房顶塌的时候干吗？”TA说：“我跑啊�！蔽宜担骸澳阈训氖焙蚰�？”“我已经在医院了，被砸晕了。”我说：“别人呢？”“都跑吧�！蔽宜担骸澳隳苤乐盖宄氐懵�？”TA想了半天，说：“我觉得可能指认不清楚。”我说：“对啊，大家都看见了都会跑，不光就你看见后会跑啊�！�

如果没有心理干预，TA的这种自责会一直持续存在，事件发生后一般都是积极治疗治疗躯体的创伤，但心理上的创伤等到我们医院时，我觉得已经是晚了。

所以，当孩子经历了比较极端的事件，还是建议去看精神科医生。我们不是大老虎，也不给大家贴标签。

如果来看精神科医生，需要带什么东西？

不用带TA的成绩单，我们不是特别关心这个。会问学习成绩，但不需要成绩单如果以前看过精神科，带TA的既往病历。如果TA吃过药，带TA吃过的药盒。

不要来了之后跟我们说：“大夫，TA吃过药�！薄俺粤耸裁矗俊薄鞍滋齑蟀灼�。”“还有呢？”“晚上小黄片�！�

我怎么知道大白片是什么？我更不知道小黄片是什么，我就很难猜。

或者：“我记住名字了？是一个叫喹硫平的�！编蚱接兴母黾列�，25mg、50mg、100mg和200mg一片的，那么你吃的是25mg的还是200mg的呢？

所以家长记不住没关系，你带药盒过来，医生一看就明白了。

有病历的要带过来也很重要。有的家长会认为带既往病历会干扰大夫发思路，但其实不会的。

尤其是来三甲医院看病，疑难杂症很多，病史长的也很多，医生会自己重新问病史。既往病历是很重要的参考资料。

家长报病历的时候不要说：“大夫，我孩子可好了，初二的时候数学班级前3名，初三的时候数学全年级第2名�！�

这个也可以说，但你如果把整个看病时间全部用来报成绩，最重要的信息就忽略掉了。

如果医生说这个孩子有点严重，经过各项检查，经过医疗的临床评估，需要治疗，家长主要问两个问题：第一，药物（会）不会依赖；第二，药物有没有副作用。

每天都解释同样的问题，说了四十年了。药会不会有依赖的问题以及不良反应的问题。我们科没有太多的药，我们就会拼命地给人家讲这个，我们自己也会来回学这点药理，我估计背药理书最好的应该是精神科医生。

所以我就嘱咐大家一句话：如果你的孩子需要服药的话，遵医嘱，不要说孩子好了就停药，或者“我看TA不错了就减药了”。

严重精神障碍随便停药非常危险。

我以前看的一个病人，大一，诊断精神分裂症，给TA吃上药，好了，继续上学，嘱继续服药。结果家长认为好了就不用服药了，自行把药给孩子停了，结果症状复发。

犯病了之后再加药，不太管用了。再加上疫情两年多没怎么来看病，最近来看病，我觉得我可能也没办法了。

不光是疗效的问题，药物的不良反应也没有得到很好的控制。大学已经退了。很可惜。其实检查治疗的孩子很多都顺利毕业，就业，有的被保研了。

治疗是一个很漫长的过程，但是家长不接受，要治这么长吗？

有一个概念要澄清，整个治疗包括治疗期巩固期和维持期，治疗阶段可能只有8周，短的话可能只有4周，但是后来需要把战果巩固住，不要再复发。

就跟“伤筋动骨一百天”一样，伤筋动骨打石膏为什么要打一百天？为什么要打三个月才拆？是骨头一直长不上吗？到第一百天突然长上了吗？不是，它要把你巩固住。也并不是拆了石膏想干嘛就干嘛，还需要康复。要慢慢地恢复。

所以我总是跟患者说：“伤筋动骨还一百天呢，咱们接神经来三个一百天行吗？”这些科普知识光靠我们精神科医生讲真的不够。

如果能跟孩子共同成长，你也是一生两世

现在回到第一个问题，当家长有什么获益？我干嘛要生这个孩子？

其实很多家长放弃了一个和孩子共同成长的机会。

现在如果去喜马拉雅听书，最火的基本是穿越剧，电影也是，《庆余年》《大奉打更人》，为什么？主角可以用这一世的经历穿越到以前，就显得特别牛，把李白的诗搬到李白之前，TA就变成诗仙了。

如果你跟孩子共同成长呢？你也是一生两世。你往前“穿越”可能只有二十年、三十年，甚至四十年。你生活的那个时代还不如现在，肯定更落后。

穿越剧是后面时代的人佩服从前面穿越回来的人，那么，现在孩子走在家长的时代前面，你不佩服也可以，但和孩子学点东西，你不是一个人活了两辈子吗？

所以家长如果没有好奇心，没有自我成长的意愿，也不知道孩子在玩什么，就拿自己老一套东西教育孩子，孩子根本不愿意听。

家长的硬实力可能是经济实力，你给孩子准备了钱、准备了车、准备了房子、准备了出国，最后孩子跟（你）说：“我啥都有了，为啥还要努力，我反正也饿不死�！痹诿耪镎庋档暮⒆釉嚼丛蕉�。

所以，当家长还需要软实力，你有没有给TA良好的心理建设，让TA觉得“我活着是有意义的”。

我看门诊只做一件事，让孩子看到希望

前面好几位老师都讲了（面对当下的青少年心理健康问题）要有�；校形�、有机，要从危险中发现机会。

机会是什么？机会就是希望。

所以我现在看青少年门诊，杀手锏绝对不是药，那点时间也不够做系统心理治疗。

我只坚持一件事，就是希望导向。让TA感觉到TA的生活有价值，生活有希望。

人生的价值不是考分，考完分考编，不是这两考定终生，而是看你的生命能不能帮到别人，能不能做点公益，能不能在利他助人当中实现自我价值？

我的杀手锏就是，你要跟我聊自杀，聊半天我也聊不过他们，咱们不聊这事，聊点别的。最后我总会把TA拐到公益上来。

为什么？

让生活有价值、让生命有意义，可能才是我们最核心的、最根本地能帮到这些孩子，让他们成长，让他们觉得我活着还可以做点什么。

我们的CAFF花园是精神科医生亲自做的关爱家庭公益项目，我们自己也得益于公益，更要贡献于公益。

编辑：安然

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